你好，抑郁！（五）

　　胡因梦 女性更要防抑郁

　　TH：您曾亲历过产后抑郁症，那是种怎样的体验？

　　胡：抑郁症是一种错综复杂的病。其他的任何疾病，都极少让人产生活不下去的感觉，但抑郁症会。很多抑郁症患者都会想到自杀。所以这种疾病不是一种简单的病，它需要我们的了解。

　　产后抑郁和一般的抑郁差不多，感觉一切都乏味，完全没有任何生趣，对音乐、对人，都无感觉。甚至对孩子也没有感觉。思维负面，不想见人，恐慌，畏惧，轻生。

　　生孩子对女性本来就是很大的压力，原有生活方式改变，适应不良，帮手不够。再加上产后抑郁，就更严重。

　　所以我希望能够呼吁，让更多的人知道有这种疾病，不能忽视。

　　TH：您一直研究身心灵的整体疗法，您是如何看待抑郁症的？

　　胡：从西医的角度，抑郁是由于在心理因素、压力、关系问题等影响下，血清素缺乏，从而导致抑郁状态。

　　而从中医的角度，抑郁不只是由于长期的生命压力以及完美主义，它会对身体造成器质性的变化，就是“心肾不交，肝脾失和”。

　　中医的肾不仅是肾脏，而且是和卵巢等生殖系统相关。由于抑郁和荷尔蒙低落相关，而荷尔蒙又和血清素相关，这样血清素就会下降，产生抑郁。

　　抑郁患者由于心情郁结，经络系统出了问题，会出现脾胃消化不良，胃肠胀气，酵素不够。这其实就是一种郁结的感觉。

　　所以抑郁是比较复杂的，生理和心理都相关。从中医角度，由于能量太低，正气不足，外邪容易入侵，原先身体的问题会更加恶化。

　　所以要治疗抑郁症，需要从身、心、灵三个层面去调整。

　　TH：看来对于女性来说，抑郁与荷尔蒙有密切的关系。

　　胡：我自己有过3次抑郁，都和荷尔蒙的变化相关。一次是在青春期，一次是在产后，一次是在更年期。这就是由于荷尔蒙变化与血清素相关，导致抑郁发生。

　　TH：根据您的经验，女性应如何调整自己，避免抑郁？

　　胡：女性养生要提早，不要透支身体。如果年轻时为了事业发展不爱惜身体，就是本末倒置了。女性要防范抑郁症，就不能太完美主义，不要给自己太大的压力，减少自我矛盾。而且在饮食、保健各方面都要注意。

　　女性的生理系统比较脆弱，所以女人对养生要及早知道，要知道如何调理身心，达到平衡。我就是这样教我的女儿。她现在10岁，对自己的饮食、健康各方面就很注意，很会照顾自己。

　　我自己有过3次抑郁，都和荷尔蒙的变化相关。一次是在青春期，一次是在产后，一次是在更年期。这就是由于荷尔蒙变化与血清素相关，导致抑郁发生。

　　李恩珠：纯洁中不能承受之乱

　　抑郁症结：经历单纯，环境复杂，不能自我调节以适应冰火两重天

　　李恩珠由于抑郁症自杀之后，其兄形容她的生活为：比较安静的性格，除了拍戏之外一直待在家里，深居简出，但在著名的《X档案》中依然被描述为“男女关系复杂”的人。可见她一方面是出身保守家庭，自小喜欢音乐电影，对人生有无数旖旎美好幻想的乖乖女，而另一方面，作为韩国新人气玉女，于公于私却都要当仁不让地承担起公众的八卦欲望。

　　艺术比梦境更美好，可艺术圈却往往比真实更残酷。单纯到拍完床戏都不能再看床戏地步的李恩珠，尽管身材已经可以引起男人的性幻想，但心智还远没有成熟到可以自如应付娱乐圈内刀光剑影的地步。各种已经成为游戏规则的炒作和绯闻，在她的认知常识里，无疑于当着孩子的面把圣诞老人扒了个精光。如果现实和理想不能在同一方向上统一，那么就注定了要背道而驰，而当两者背离到极限，连接两者的那一根细线也就必然崩断。

　　TH：其实情感也是影响女性抑郁的一个重要方面，从情感角度如何理解女性的抑郁呢？

　　胡：女性特别需要情感的联结。男人喜欢就事论事，解决问题，所以往往不能理解女性的情感需要。因此女性的抑郁患者就更加需要支持。

　　中国的心理学不发达，中国人又比较实际，因此对内心活动不认识。对中国的女性来说，由于两性关系互动的不良，很容易抑郁。从人生哲学和生命智慧的层面来说，男性需要培养情感的联结，而女性需要培养情感的独立性。

　　现在在西方以及台湾，都有女性的支持团体，通过女性支持女性的小型聚会，来互相帮助。我近20年主要在从事身心灵整体疗法的研究，从事翻译，讲课，写作。由于我自己曾经有产后抑郁的经历，对抑郁症更关注，所以我参与组织女性的工作坊、支持团体。

　　如果要从正向来说抑郁，人在抑郁的时候对存在的本质特别体悟，对“苦”的体认特别彻底。一个人如果有心理学、哲学的训练，在病中还有观察的理性，就会产生一种与人类的联结感，产生一种很大的同情。

　　胡因梦私房推荐：

　　女人养生防抑郁6法

　　1. 饮食上，要用好的油。

　　根据医学发现，含有Omega-3和Omega-5的油对身体很好，可以帮助补足固醇类的物质，比如亚麻仁油和葡萄籽油。这两种油在欧美已经很常见，在台湾也有。

　　以前我们常说饮食要少油，这其实不对。因为女性的荷尔蒙要靠油分来帮助，如果饮食太清淡，就会缺乏荷尔蒙，导致血清素下降，脑部理性运作功能减退，容易抑郁。

　　除了油以外，维生素和多种微量元素也很重要，需要补足钙、锌、铁等。

　　2. 女性体质偏阴，应该多晒早上9点以前的太阳，补足阳气。

　　3. 作息要规律，内分泌才能正常。从中医讲晚上11点到凌晨1点是肝经保养的时间，如果总当夜猫子，肝血不能归经，身体就不能充分排除毒素。

　　4. 多运动。每天走1万步，大约1小时，就可以有助气血循环。

　　5. 尽量不要剖腹产。腹部有六七条经络，如任脉、肾经、胃经、和脾经。剖腹产会让这些经络全断，肾气会容易卸掉，对女性有严重影响。我就是剖腹产，从产后第二天就开始出现抑郁。由于经络不通，就会感觉到“堵”，容易出现神经焦虑。我的亲身体验是，要4年时间才能让经络重新恢复。

　　6. 不要过度减肥。女性的脂肪也和雌激素相关，如果过度减肥，雌激素就会出大问题。我那时候为了拍戏，长期体重要维持在45公斤，必须保持这种苗条度。这其实对身体有害。

　　曹可凡　我愿意做你们的义工

　　“父亲在长久的病症之后，选择了死亡。这条煎熬之路清晰可见。我不知道父亲临走前都想了些什么，但我想他一定很需要我的帮助。做电视不能达到的沟通，也许心理医生可以做到。”

　　回想父亲的离开，曹可凡的内心是有很多遗憾的。当我电话联系他，希望他能给我们《时尚健康》的读者，分享自己对抑郁症的所感所想，曹可凡非常爽快地答应了。面对现在越来越普遍的抑郁疾患，经历过家人抑郁自杀之痛的曹可凡，愿意尽一己之力。

　　TH：作为亲友，该如何照顾身边的抑郁症患者？

　　曹：家人首先要意识到这是一种病。

　　我父亲得抑郁症，当时我们都没有觉察出来，检查下来，认为他有点老年痴呆的倾向，又有点老年忧虑的倾向，结果没想到是抑郁症。所以家人的关注很重要。抑郁症患者这些突发的自杀意念，外人不会知道，但朝夕相处的家人是能捕捉到的。

　　再说张国荣的例子。他去世前，曾和林青霞吃过一次饭。林青霞回来跟他家里人说，她觉得张国荣可能有抑郁症。她之所以有这个判断，因为她母亲是抑郁症，有自我毁灭的倾向，最终也是跳楼而死，所以她有深切体会。

　　抑郁症患者几乎都有自我毁灭的倾向，但并不是一直存在的，可能这分钟我们聊得非常好，下一分钟他自杀的意念就突然萌生。再说到张国荣，他自杀的那天下午，是约了两档人的，一档是他的经纪人陈淑芬，一档是徐克。他跳楼的刹那，陈淑芬刚走进大门，他就摔了下来。再过3小时，就是跟徐克的约会。所以这事情是很突然性的。

　　TH：为什么现在抑郁的人这么多？

　　曹：曾经有过这么一个实验。分别把两组老鼠放置在有好坏之分的两种生存环境下。环境差的一组老鼠很快开始烦躁，不停地狂奔，很短的时间内就生出肿瘤来。

　　这是一个有关行为学的生理实验，讲环境对生物的影响。通过这个动物实验，实际上说明环境对人的影响是一样重要的。现在的社会环境，工作压力大，生活压力大，而且现代人对生活的要求也更高了，要买车，要买房，要求更高的职位，要拿更高的薪水，造成人的精神压力越来越大，心理疾患问题相应也就越来越普遍，比如抑郁症。现在上海的抑郁症发病率已经高达5%左右，比例是相当高了。
 
　　在这种情况下，如果建立一个好的心态机制的话，是可以通过很多方法进行疏导的。
 

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