对话教育新纪元，什么才是势在必得
科技开启了教育的新模式，一块屏幕也可以改变命运。近几年各大独角兽公司都在争相占领的机器人领域，国内外幼儿教育都开始疯狂抢占的早教市场。科技已经赋予了教育很多新的能量，在这个新的纪元里，教育企业如何做到势在必得?在2018教育科技峰会上，由皮影客创始人胥克谦担任嘉宾主持，与斜杠教育创始人李文翰、硅谷RAVV北京孵化中心负责人陈建沛、一起竞赛网COO王均宏共同探讨了该话题。
胥克谦：今天很荣幸来到现场参加圆桌论坛的环节，那么今天跟几位嘉宾也是第一次见面，咱们其实这几年就是都有一种感觉，在最近这几年的时间，科技在我们的教育领域发生了特别大的变化，一个是今天反复提到的预算评估和双师屏幕，这都是科技的推动教育的一些标杆的事件，嗯那么嗯就是在座的都是就是说教育教育科技的创业者，那么嗯但是我们角度来说，我们在这个新纪元里面到底发挥什么样的作用?包括我们在做的事情能够给大家带来什么样的价值，做什么样的提升，也包括怎么样能发展的更好。首先让我们的嘉宾做一套自我介绍，看看我们自己在做什么，做的怎么样，我们再去进行一个评价。
李文翰：大家好，我是斜杠教育的创始人李文翰，而我们做的事是营地教育行业里营地导师的专业培训与定向输出，我们其实刚才提到数字教育技术，提到一块儿屏幕改变了很多孩子的命运，我在思考就是在这样的一个科技为传统教育赋能的时代，线上直播教育也迎来了现在的一个风口，而我们更加在思考的另外一个方向是教育的本质是什么?而我们现在在做的事情，我们是希望通过自然教育、通过营地、通过孩子之间的互动，通过场景化的教学去完成这样的体验式教育，在这个方向我们也在探索如何基于营地教育去用什么科技。然后在这个方向上，我想说的是，或许教育本质不是在于技术，技术是实现的一种手段，我们如何让孩子保持最初的一个生长方式。回想起我们父辈这一代，孩子是能够在自然里面去成长的，能够在人与人之间的交互中去成长，而技术在改变孩子命运的同时，也让一部分过于拥抱技术的孩子可能确实无感能力，孩子得到了优质的教育得遭了高素质的教育，那么或许我们得思考在屏幕之外，我们如何给孩子提供更多的人与人之间，人与自然之间，人与周边事物之间这样的感知层面的数据教育，这也是我们现在在做的，也是我们对于教育科技和素质教育的一个理解!好，谢谢!
王均宏：大家好，我是一起竞赛网的王均宏，非常感谢今天能够来到这儿，和大家分享一下。我们一起竞赛网，我们实际上是名字就可以看得出来，我们主要是做竞赛。那我们知道其实现在对于这个学习本身来说，大家不管是考试还是日常的测验，它本身也是一种竞赛形式。我们更多的从长线来讲，是通过比赛来促进学生的学习，那这个比赛的过程，我们现在是通过大数据的形式加强人工智能来去做这种大批量的这种学生参与的这种情况下的这种学科的教育，就比如说我们现在正在做的事叫中学生英语写作大会，今天其实这个日子也挺好的，刚好是我们目前奖项公布的时候啊，也就是马上将迎来全国总决赛。其实在这个过程中，我们更多从家长参与的时候和学生参与的时候发现，大家其实对于这种学习很多时候不是说是知识的不清楚，很多时候是对自己学很多东西没有一个很清晰的这种思维。那我们很多时候呢是通过比赛这种赛制的建立去帮助每个学生去了解这个学科它的思维模式到底是什么样的，那我们把每个学习的点都转化成一种算是的这种评判点，这样的话大家学习起来就会觉得目标性更清楚。因为我自己也原来也做过很多创新性的这种科目，包括像咱们鲨鱼公园，实际上是我们原来那个大学长，我们原来实际上都在强调这种创新思维，那我们后来转做这个竞赛，实际上就发现通过竞赛其实可以推动很多学生的学习科目。所以说，我们现在一直在推动这种学习思维全新建立，具体的情况我们如果有机会呢也可以再多分享一些给大家。
陈建沛：大家好，我是来自于美国硅谷RAVV集团北京孵化中心的负责人陈建沛，那么我们整个硅谷RAVV集团是2017年开始，才在国内在布局教育这样一个业务板块。在这之前我们一直在中美之间在做一些科技上面的一些孵化，我们前期的话主要是做一些跟军工智能相关，还有医疗方面的孵化为主，那么17年开始呢，我们是开始去接触一些教育行业方面的一些科技公司。然后我们也在投一些相关的公司，那在17年的时候，我们投了一家公司，然后这家公司的是在美国，目前在国内也做得很好。我们也在做落地的一些教育，那我们更多的是在投了一些教育之后，再来对接这些国内和国外的一些资源。因为我们在17年之前，我们主要在美国西海岸，是跟一些加州系的高校合作比较多，还有我们是伯克利方面的一些合作方和一些投资方，所以我们会带一些优质的教育资源给了我们现在孵化的一些科技公司，那么在国内的话我们也有一些高校资源，所以我们在国内做项目的话，可能不是以一个培训机构的形式去做这样的一个教育，那我们在国内的话可能是先从南方开始在做着这样的一个教育孵化，那我们先后是在深圳大学，然后在广州这一块做一些成年方面的一个职业教育，可能更多的是在于计算机视觉这一块的一个教育为主。那我们再接触的话，我们可能跟我是接触科技企业为主，所以在这一块的话，我们在整个教育新纪元这一块，我们更多是做背后的一个推动者，来推动整个行业以及整个科学领域方面，以及整个教育领域方面。那我们也希望就是说在今天这个论坛里面能够接触到更多的一个教育的一个机构，然后我们能够做更多的一些资源合作，那作为一个教育相关的从业者，就是我们也愿意说提供一些相关的资源去跟各位，然后去做更深层次的一些合作。那今天我在看到这个在整个的一个话题之前，我是刚思考什么叫做教育的一个新纪元，就是我不知道其他两位就包括主持人是怎样去理解这样的一个新纪元的，那在我们概念里面的话，我是认为它是一个基于最新技术，还有一些大数据技术，在上面推出了一些新的教育新方式，所以我们更多是把它定义成一个教育方式，基于这个基础，去做一些下面的一些讨论。
胥克谦：我们也介绍一下皮影客，我们皮影客也在做一件事情，也算是教育课程，特别是儿童阶段和幼儿阶段教育内容来说的话，因为动画是一个非常重要的载体。那么比动画还要更进一步说能够互动，能够产生数据，那么动画是吸引孩子能够专注到业务当中去，互动的东西让他去思考，让他去完成。咱们能感觉到孩子其实见到游戏啊见到动画片都是有能力的，那么我们能不能把这样的能力给我们的教育机构，为我们的老师，能够直接使用这样的形式来实现教学教学效果，那么我们其实过去研究解决这个问题，那么现在的话，实际上这些行业中，比较有名的这个教育公司，其实很多都是在于我们在用我们的技术在做大量的这种动画的课程，还有互动课件的课程，那么还有全国各地的这些学校的老师，反正现在今年的话也有上百万的动画的课件的作品都是老师们做的，就是我们等于是用我们的科技来打破了这个门槛，把它变成一个普适性领域。而最近的话，我们又突破了一个能把H5达到动画片的效果，把一些邀请函，那么我们已经能够把它做到像喜羊羊的动画片的效果，而且是可以靠老师的个体来能够快速的完成，所以我们一套课程体系几百节课上千节课的这样的快速完成，所以这样的话也算是从底层来去推动这个教育发展，这是我们做的事情。
我们再进行下一个问题，我们既然这个教育从业者那么要想把我们的教育要做的更好的话，那么首先的话有两个主体，第一个主体是学生，那么教育很特别，就是我们的客户是是家长，对吧?掏钱的是家长，那么所以说我们要同时服务好这两个群体，那么所以我们先站在学生的角度来说，在新的环境下的话，我们学生应该具备什么样的素质才能够跟得上脚步。
李文翰：我们也在想还是需要面向未来的一个能力，然后我们前身是斜杠教育，斜杠青年未来领袖峰会，这是我们的一个公益项目的前身，然后现在今年再办第二届，我们也是把这个定向定位了，面向未来，我们站定这个主题的时候，我们想了几个能力，比如说沟通力，思辨力，领导力，共情力，抗压力等等这一系列的能力。我们在想一个孩子面向未来，它要形成一个健全人格。让一个孩子面向未来，它要形成一个健全人格需要具备哪些能力?我们把这些给抽离出来之后，我们发现我们再把它做成一个一个主题的、一个大型的、一个给青年成长的、一个的冬季的活动的时候，对于我们这个活动设计者来说提出了一个新的要求，后面我们在设计活动的过程中，我们就在反思孩子需要这么多能力，他们需要成长为健全人格，或许某一方面能力他都不能少，这个时候好像不是在要求孩子，而是在要求我们每一个教育从业者，我们回归刚才提到这些能力，是不是我们作为教育从业者没提前去拥有这些能力。我的理解，包括我们公司现在在做的培养优秀的营地导师的这个过程中，我们相信优秀的老师他一定不是说拥有了多少人的支持量，而是说比孩子更快的去探索这个世界，而我们能做的就是引导孩子去探索自己的兴趣，去培养这些这些底层的能力，还是在这个过程中其实有说到各方面能力回归到本质，是引发孩子那个好奇心，让孩子向内接纳自己，向外纳入世界，这就是孩子从出生开始，最原始最本能的一个学习方式，然后我们抛离开一个学习方式和一个技术维度来看，我们或许需要的不是说这些高大上的一些能力，而是说需要一个完整的，符合本能的一个学习过程，回到学习的模式。
王均宏：我说一下我个人的一些理解了，因为我们可能做项目也比较多，其实教育行业里面当然现在都在做各种类型的这种项目，我们总结了一下，第一就是说现在其实各种各样的这种形式或者科技大量的帮助学生去做自我的这种甄别，它不需要去做自己的区分，实际上他需要什么或者需要什么样的，现在教育环境已经给他相当大的这种信息量，或者甚至比他自己了解的还要个性化，很多时候可能它只要能够接受得了，其实这种形式都可以给到，那么这是第一个。第二个实际上我知道现在这种学生的所谓的能力本身，它的这种成长环境，我都觉得已经突破了我们这个年龄层的这种在那个阶段的努力，它的综合性要比我们当年要更强，但是在这么多信息量更强的基础上，怎么能帮助让他们有一个很好的储存，这个是我们现在一直在去提升的。有一句话说我们原来说学生要学习的话，需要有空杯的心态，就是说你要把你自己的这个杯子要保持一个空，然后呢你才能放进更多的东西。但现在实际上有一次我在和这个思科的前总裁聊的时候，他提了一个观点，我觉得非常好，就是他说这个空杯心态不是说让你把杯子里面原有的东西倒掉，而是说你要学会让你的这个杯子长得更大，让你这个杯子显得更空，把原来的东西放到杯子里。那我们现在其实学生在学习的这个阶段，就向我们在座这个通过经验去推动学生的学习一样，其实我知道现在这个学生新高考这两天是正火的时候，自主招生，现在在各种形式的去尝试，那我们知道自主招生选拔学生的这个综合能力的时候，他会看到你有没有各个方面的这种学科长处，或者是素质教育的这种竞赛的奖项。一个学生如果按我们传统的了解，如果你只是校园的这种学科，你都证明不了你自己，今天你考很高，除非能拿到一个状元，但是大批量的学生现在开始通过获取各种类型的，比方说参加英语、参加语文、参加什么计算机、参加创客，可能他的简历丰富起来可能有几十项。那这些储存对它的储存能力是相当有挑战性。从时间上也优化，然后包括他要在很短时间里去应对每一个挑战，实际上这个在我们现在推动的这个教育环节里面，就是怎么样最简化的让他去掌握最精炼的内容，这样的话让他本身可能在杯子没有变得更大的基础上，让它储存的这些东西变的更核心一点。然后他自己现在需要做的是通过认识到自己杯子的大小，然后去增长自己杯子的。这个我觉得是对现在的学生更大的一个挑战，我觉得可能也是在我们理解这个层面上能够帮助到他的一个方面。
陈建沛：那我先从美国教育的一些数据来开始讲起，美国那边的话，华人的一个数量大概是在370万，这个人数的话目前是美国ZD的一个族群，就算自己ZD的一个族群，亚裔族群里面的华人，其实在国外的学习口碑其实是非常好的，包括它本身在国外受到的一个自律性的约束，对他们来说就整个学习的人数会比国内偏高。整体的在美国的一个统计数据来说，华人在大学以上学历的话是大概是整个华人群体里面占59.9%，这样的一个人数那在美国的话比例会更低，他们整个美国的比例的话大概是在27%。这个比例就是可以看得出整个中国文化向外输出的一个高端人才方面的话是非常高的，而在美国新移民包括就是入境的这个人数里面，学生的入境人数也是占据ZD的一个比例。那为什么提到这个东西?因为其实还有还有一个现象是中国目前的一个两极化的现象，一个是教育高端的就特别高端，另一个是在中学以后就已经辍学的过去也非常多。那在美国的话这块数据的话，除了刚才提到的就是大学以上的数据在百分之50多的一个数据，然后在中学的话大概是在18%，所以可以看得出来就是在美国和在中国它都有存在跟教育两极化方面的分差。那么我们现在希望做的一个事情，也希望说这些学生能够具备的一些数字的话，是他们要求他们就是除了本身在学习上学习方面要定了一些努力去借助相关的一些科技品牌，我们更多是希望他们在数字方面能够有更高的一个自律性，第二是需要有一个更高的主动性，最后的话是它的一个努力思考能力，那么这一块的话刚好是国内学生，我们所了解到可能会偏弱的。那么我们作为教育的从业者的话，就包括我们刚才听胥总他们问到这边的那作为一个新时代新纪元里面的学生，应该是具备这样一个素质的话，那我们作为一个推动者去看待这样的一个事情的话，我们觉得就是在这样的一个科技时代，我们互联网也好，各种科技提供的这种教育平台和工具也好，他们提供的这种交易平台的工具也好，他们提供的更多是一种工具，而你去借用这样一种工具的话，最多的还是最终还是回归到学生自己本身的一个跟自律性方面的一个学习，所以我觉得更多是在自律和独立思考这一块去更多的提升。
胥克谦：我比较同意刚才对孩子们的自律性的话题，其实面临着更大的挑战。因为现在科技带来的发展，我们每个人手里都有手机，那么以前的孩子接受的信息是很少的，就是书本电视，它的信息量非常少，而现在你现在哪一个孩子不刷抖音，那么它一分钟的时间可以刷多少抖音。我自己的孩子也在上小学，所以我也能有所感受，就是他刷完抖音，刚刚刷完抖音，马上上在线英语课的时候，他跟外教没法对话，他的思维在里面沉浸不出来，就是他的思维告诉他跳不出来，那么如果提前半个小时以前中断的话，他的外教课会上的很好。就是说将来这个孩子会有一个很大的努力的差异，就是刚才陈总提过教育格局的两极分化，一方面可能向发达地区的受教育的程度非常好，那么另一方面呢也可能会有一些在中学阶段就辍学，其实那是一个我们见不到的一个很大的一个群体，我们大部分在一线城市，在这里面有一个巨大的湖泊，他会更早地接受一个信息爆炸，他从小所积累的信息量促进了这种差距的扩大。那么等他们成年之后，他们处理大量信息的能力和分辨的能力是不同的，在那么短的时间内接受那么大的信息，不可能有一个人在旁边告诉他这个是对的，那个是错的，所以我们原有的这些教育在里边能够起的作用，就会变得非常有限，可能是需要一些新的机制去让他提高能力。那么还有就是说我们怎么样区分城镇化的内容，适合年龄的内容，现在我感觉已经无解了，没有人有办法把他们从承受的内容和和儿童这种表格化开，所以说我们可能需要在接受现实的基础之上，又能让他们具备这种分辨能力，让他具备大量的信息接受的能力。所以说我觉得信息的获取能力和分辨吸纳的能力，有选择地吸纳，那么内化为自身能力，这个可能是还讲了很大的一个差异。
好，那么最后一个问题。就是我们设想如果站在家长的角度，那么刚才说了就是家长其实是我们的教育的真正的消费者决策，站在家长的角度，家长是怎么样配合我们这个时代的这种教育，然后培养好孩子，能够让孩子获得更好的发展，包括和我们现在的教育产业怎么能够结合得更好。
李文翰：家长怎样配合孩子进入教育的新纪元，我觉得最根本的还是家庭教育，因为家庭教育对孩子的影响或许是这个孩子从K12阶段乃至以后成人的阶段，这是教育工作者都无法去解决，药到病除的问题。一个好的家庭教育已经在底层培养了孩子，刚才陈总说信息接受能力，然后包括这个孩子最底层习惯的养成，这些就是教育者是很难去改变底层家庭基因的。所以我认为家长首先有个良好的家庭教育的意识和观念，让孩子获得更好教育，我认为家长应该更多的去相信教育工作者，相信教育从业者对于教育，对于科技，教育从业者是探索的第一批人，也是去提高孩子的效率、去发现孩子最本质学习过程的第一批人，相信教育工作者或许能够给孩子未来提供更好的一个学习空间。如果家长的一个教育观念和教育工作者在这样的一个教育领域和教育观念上起冲突，其实危害巨大的还是孩子，然后这个方面是我认为家长也要更多的去想的。现在00后的孩子的信息接受能力和表达能力，包括各方面维度的能力已经远远的超过我们这一代，或者说我们父辈这一代，他随着这个信息的爆发式增长，已经把新一代的这个孩子的一个学习能力已经锻造得非常强了，孩子也在进化的一个过程中，所以相信孩子的学习，你相信孩子的自我探索的能力，这个也能更加的去促进教育工作者更好地教育，促进孩子更好的学习。谢谢。
陈建沛：其实这几个问题都是有争议性的一个问题，一个是站在学生的角度，一个是站在家长的角度去思考，那么就这在这个角度的话，我让我想起之前我看到有一个故事，那这个故事的话是说到有个家长，家庭背景非常好，独生子女，然后就供着孩子，就是各种资源给到她，然后就是但是wei/yi一点就是他们控制欲非常强，学生从小时候到中学到高中到后面的出国留学，父母都是监视所有的情况，让他指定的去做一些事情，然后到出国的那一刻，那个学生就把所有的联系方式全换了，然后给父母发了一段话说：从此我要和你断绝关系，我们都不要再联系了。这是一个非常深刻的故事，第一个，我觉得家长无论是在接受教育还是说拥抱这些新科技的教育，应该有一个开放性的心态去接受，那么家长也是一个教育者，还是贯通自己孩子一生的教育者，那么更应该为自己的孩子去接受一些新的科技，会带来给他们一些改变，所以我心里想的就是家长不应该是作为保姆式的那种教育去陪伴孩子成长。应该是以一种就是具有前瞻性的一个心态去对待自己的孩子，就像对待我们教育传媒班的一个学生一样，我们提供这样的一个方式给你，好，你可以学。你学的好不好，这是你个人的事情。那未来的社会竞争这么大，怎么活下去那我只能带你进门的，而不是说带你走过人生，这应该是在一整个观念上进行改变的一个过程。但这个对于家长来说，那么我们作为教育新纪元的一个教育者的话，也作为以后我会从成为一个人物，一个角色的话，那我会去积极的拥抱接下来未知的一些科技，未知的一些工具，那么让孩子更能够接受以后时代的变化，应对道德的挑战。
王均宏：因为我们也是做教育很多年，各个教育阶段我们也都经历过，但这其中我们总结还是有一个思维定势。当然每个阶段起的概念不太一样，比方说就是之前我们做steam教育我们就是说，steam教育可以把各个学科的东西都贯穿在这种创客类的理论教育项目上面，一切学科好像都可以，其实这就是一个思维的一个定式去推动，那当然现在比较还是通过竞赛的思维去推动，其实原理是相通的。那么这里面我举个例子来去形容一下，就是说我们觉得家长和学生之间的关系就有点像我们现在，比方说我们知道音体美类的这种人才的成长，它都有一个角色叫经纪人，就是好的这种选手或者是明星，其实经纪人要起到很大的推动作用，包括你们承担的道路，甚至怎么说你的价值，那我们觉得就像刚才大家讨论的一样，想一想学生他是一个未成年人，他的思维并没有一个成熟的，她其实就像一个艺人一样，他并没有家长跟某一个成人那么全的这个思维模式。那作为家长来说，实际上你需要大量的信息判断，来结合你所推的这个学生，他的个性的发展和需求，给他怎么设计一个成长的道路，那这个里面关键点就是在这样就是你有没有一个辅助你来去做这种经纪人角色的这么一个效果，那我们可能很多教育机构在扮演这样的角色，就是我们有时候培养孩子的一半的经历，需要培养一下家长，我们开玩笑说我们是培养一个家长的经纪人学院，因为我们现在做的大会竞赛的时候，其实我们更多是需要给家长去做沟通，就是你要让家长清楚这个对孩子有什么作用，倒不一定说是付费的问题，就是说他家长实际上在过程中他这种参与性来决定了孩子的效果，还是很多时候信息并没有，那么就是说你要让我写一篇文章我就写，然后参加比赛我参加。无非就是像刚才碰上极端了，这个不是我感兴趣或者我会拒绝，那这个实际上如果家长筛选合适的，可能学生都会去参与，现在我们知道小孩可能会参与的所谓素质教育的科目太多了，说一点不夸张，我曾见过一个小学一年级的课外课表，比我们的工作还要多，整个列出来有十几项，一天要分四五个段，但是孩子很愿意去参与，当然这个是在家长辅助下去做的，所以我觉得其实家长但我们现在的这个环节里面，我们很多时候对面对的时候因为相当于面对一个经纪人。你要跟他讲清楚，他不会的，你还要教他，然后他才能准确的给你达成一个所谓的一个一致的协议，你才能真正服务到这个学生身上去。当然在这个里面可能每一个项目的侧重点不太一样，就我们来说，我们最终的一点还是希望通过一个思维模式的建立，帮助家长选择，帮助他价值判断更简化一点，我觉得这个是我们的一个比方。
胥克谦：站在我的角度的话，我其实看到的更多是说家长的科技能力决定了孩子的这个科技的接受能力，家长其实是孩子的一个科技信息入口，他要给你拿着，那个孩子的科学性能力会比较弱，如果家长比较开放，那么其实这个世界有太多的科技的入口会给孩子，或者说如果家长在主动引导的话会有更好的效果，简单说就是家长对科技的开放能力的决定了这个孩子的一生的科技能力。我们今天这个圆桌环节就这样结束，感谢各位嘉宾，也很高兴认识大家。
圆桌嘉宾|胥克谦 李文翰 陈建沛 王均宏
来源：知更鸟网
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